经济、文化、科技甚至军事技术都遥遥领先的明朝为什么会在十七世纪还败在半野蛮人的满洲军队手下，这是个让人想破头的问题。

　　 先贴一篇Ｔ灣网友的帖子：

　　 ……以下是明代正规军的装编表,由金观涛的<<开放与变迁>>中, 节录於 <<皇明经世文编>> ”每一营(5000人)其用霹雳炮3600杆, 合用药9000斤, 重八钱铅子90万个...步枪 大连珠炮200杆, 合用药675 斤.....无法知道类似今 日何种武器, 可能是机枪,或是连发多管火箭手把铳400杆..... 盏口将军160位...盏口将军是明代对野战重型炮的称呼 ”另外有1000人为骑兵整理以後,会发现明代的部队十分机械化--一个5000人的营有: 1000骑兵 3600步兵(全配火器) 400炮兵(每人一把防身用手槍, 管160门野战重炮,及 ”大连珠炮” 200门 ) 丰臣秀吉学习织田信长,使用只占日正规军1/10的火枪队统一全国後, 以为这样就天下无敌,立刻攻入朝鲜,结果遇上了上述编制的明军时,才发现日军的火器太小儿科了。同样的,後金(清)最初面对的明军亦是如此;但没有火器,只有刀剑的後金怎麽入主中原建清朝? 别以为这个装编表是後人追记的,这是1550年左右的曾铣所谈, 当时的皇帝为世宗,正被蒙古及倭寇所困扰,五十年後丰臣秀吉进犯朝鲜,七十年後努尔哈赤建後金。

　　 说明一下：“霹雳炮”是一种前膛装填，类似步枪的手持武器。所谓盏口将军是指炮的口径有盏口（大酒盅）那么大，明朝自.制军械中还有“碗口将军”，为更重型的火炮。大连珠炮是多个霹雳炮式的身管装在一起，点燃引线就一齐击发，形成密集火力。当时的火炮十分笨重，400炮兵就要管理几百门火炮，必然是有配套的畜力牵引设备。可以看到，明军装备的“现代化”和”机械化“，比起很长一段时间只有弓箭刀枪的清（后金）军，其差距还要大过本世纪50年代朝鲜战场上的美中两军。

　　 当然这样的装备不是所有明军都能普及。明朝的军制十分复杂，概念上最精锐的部队是京师的京营，分为“五军营”“神枢营”和“神机营”三大营，其中神机营专门使用火器（其建立还是永乐年间征交趾，从那边学得火器之法。火药的发明国还要辗转从越南人手里向西方学习火器，可叹。），在明朝中后期人数保持在七八万左右。上述装备表应该是神机营特有的。其他的明军则是冷兵器和火器混用。如明朝新兵营的操典，规定军人两分习刀矛，六分习弓弩，两分习火器，一般明军的装备就应该是这个比例。而清军在入关前的装备，和他们祖先金兀术哈迷嗤没啥区别。

　　 我在北京的时候在承德、故宫看过不少清朝博物展览，从多尔衮到顺治时代的留下的御用武器、亲军武器，不过是弓箭、刀矛，甚至有狼牙棒。但是有一个深刻印象：这些武器都十分沉重粗大，一个现代的健壮男子多半别想使动，挨一下更不得了。比如箭簇有小孩的手掌那么大，铁剑则根本是一根大铁棒，看起来象杨过那把剑，hehe。真是野蛮人的装备啊。人数方面，明朝军队之多在中国历史上是数一数二的。朱元璋刚建国的时候，全国军队达180万人，后来永乐到正统时期甚至超过200万，正统以后保持在120万的水平。相对全国五六千万人的人口水平，明朝实在有点穷兵了（黩武两字我想用不到明朝头上，原因后面说明）。

　　 提两个例子作比较：幅员辽阔得多，边事也频繁得多的唐朝，天宝之前人口大致与明朝相当，军队在50-60万之间。天宝后全国持续内战，人口下降到明朝水平的三分之二左右，全国军力也就80-100万，且其中一半左右为藩镇私兵。8亿至12亿人口的PRC，素来被诬为好战，历年平均军人数也就比明朝多一倍。可见明朝的军力是多么庞大。它的敌人后金，满八旗军人在萨尔浒之战前不过四万，战后全面扩编也只有六七万，直到入关之前加上汉军旗、蒙古旗，共有十二三万。

　　 装备和人数有这样巨大的优势，问题出在哪里呢？先不说政治，我认为明朝军事力量的致命伤是她的军制和战略思想。下面先简单说说让人神 经衰弱的明朝军制。朱元璋建军的思想是军队国家化（实际上是“朱家化”）和文官治军，呵呵，乍一听和老美差不多。全国的军事力量以卫所为基本单位，每卫数千人，每所数百人，分驻地方。这一点模仿唐朝的府兵制。地方卫所之外，在京师集中了一百多卫，编为三大营，称京军，作为国家的战略力量。凡有大的出征一般是是由京军执行。京军的人数在明朝前期高达50-80万人，装备精良，以保持中央对地方的优势。另一大特点是重床架屋的分权管理。军队的军籍属于五军都督府管，各省有自己的都指挥使作为长官，负责平时训练组织。中央政Ｆ的兵部负责人事、参谋和调遣，一有兵事，则由兵部派出总兵官去指挥都指挥使和卫所兵作战，作战完毕则交出军权。这样，都指挥使。都督府和总兵，都无法全面控制，有指挥权的平时不和军队在一起也无固定下属，军权牢牢控制在国家机器手里。所谓“将不专兵，兵不私将”。朱元璋吸取前朝军将拥兵自重的教训，搞的这一套分权制度可谓用心良苦，确实明朝大部分时间没有多少将领能拥兵叛乱，但带来的严重后果是运转效率的低下，指挥官不参与军队的训练和管理，在冷兵器时代必然严重影响军队的战斗力。

总兵官一般是都督府官或国家的爵臣，还勉强能算武官，象前面napolen提到的刘挺，是行伍出身，已经算是总兵官里武官气息很浓的了。总兵派驻地方后，很多由于战事的持久和备边，成为半固定的地方军事长官，于是朝廷又设立巡抚，去总领军民两事。一个大地区往往有多位巡抚，于是又派出总督去统领。遇有重大战事，往往设立战区，于是又派出经略，作为总指挥官。象熊廷弼、洪承畴都做过辽东经略。打得无可奈何了，寄希望于一柱擎天，就派出督师统 帅诸军，督师一般由大学士做，当然也有我们敬爱的袁督师...大家昏了没有？我自己都快昏了。从巡抚以上，都是文官统军，这样麻烦多层低效率的结构再加上文官多不知兵，明军的指挥水准可想而知。

　　 与军制紧密相连的还有兵源和养兵问题。明朝初期的兵源很杂，除了起义军的班底，还使用大批的征服地区降人、罪犯，成祖更是引进北方归附的蒙古骑兵。后来为了保持庞大的军队，明军主要的来源是所谓的“垛集军”。就是把大批人民划为军籍，世代相传。明初朱元璋和朱棣多次牵连屠杀和征服，属于他们对头的大批人户就成为垛集军的来源。这些军户的生活是相当悲惨 的。强制的军事屯田，世代不得脱籍，军饷微薄，战时做炮灰平时做苦力，逃亡则采取连坐，强制亲戚家人相代。明初庞大军队的军饷主要来源于军事屯田的产出，朱元璋曾经得意地说：“养兵百万，不费人民一粒米”，照他的俭朴，这话还有一定道理，但到了后来的皇帝，对人民还是一样的横征暴敛，不过 是把该正常支出的军费换为自己的享乐费用，代价是军人的困苦罢了。这种又要马儿跑，又要马儿不吃草的作风，其严重后果到明朝中期就显露出来。首先是军队训练荒废，战斗力严重下降。

　　 其次，管理军人的将领权臣因为同时要管理生产，就大肆贪污捣乱，谎报军籍以支饷，用国家发饷的军人做私活。军人不堪虐待，大批逃亡。情况最好的京营，在武宗时军籍上有三十八万，实兵才只十四万，其他都逃亡或被权臣隐占。以后的情况越来越糟。而更严重的其他卫所，成化时有一武官上任，本所军籍二百多人，逃得只剩一人！明朝有班军制度，即大宁（河北）、河南、山东、中都（凤阳），定时轮番选派十多万军人到京师集中训练。这本是一项积极的军事制度，可是到了明朝中叶以后这一帮饿鬼的手下，班军多半被罚做苦工，修陵墓、宫室等工程都拿他们做不要钱的劳动力，多有被折磨死和饿死的。弄得这几个重地的卫所，逃班军如逃鬼途。军队流失的同时，军官数却急剧膨胀，明初在京军官不过数千，到中叶由于冒领军功和牵连关系，军职数几乎突破十万。而明初马上定天下，武臣的地位还很重，到了正统以后日益重文轻武，军事由文臣统领，武臣为跑腿而已，社会风气更是严重歧视。“五军府为赘疣，弁帅如走卒，卫所兵丁，虽一诸生可以役使”。一个社会把军人轻贱到这个程度。遇有战乱，能指望他们保家卫国吗？

　　 以下说说明军的战史和战略思想。朱元璋建军之初，主要是对付元军和起义军之间的混战，尤其是与陈友谅。天下无敌的蒙古骑兵，到元末由于自己玩得太过分，战斗力已经大大衰颓，但是瘦死的骆驼比马大，能够把他们打回漠北，明军还是很有能力的。这其中主要的功劳是徐达常遇春等人领导的起 义军班底，确实是一支狼虎之师。朱本人领导的对陈友谅，张士诚的战争，多用水师和步兵在南方作战，就奠定了明军步兵化的特质。与陈友谅的战争也打得十分危险，双方多次相持，而明军的战术多半是筑城坚守。后代论古代建筑史有一句话：“汉墓唐塔朱打圈”，这个打圈，就是说有明一代特精于筑城。后来朱元璋修的南京城就复杂坚固无比，一直到太平天国还让湘军头痛。明朝空自握着百万大军和精良的火器，却在北方修筑废弛千年的长城，辽东的防御更是堡台林立，可见依城而战的思想已经深入到明军的骨髓中，也只有这样他们打得最好。袁崇焕提出的六字真言，就是摒弃一些不知兵的文臣傲慢自大的想法，复活这种传统。明初到中叶有两大战役影响深远。一是朱棣对抗建文帝的靖难之役，朱棣的军队多是北方骑兵，有名的精兵朵颜三卫则根本就是蒙古铁骑。而南军则是严格按前述朱元璋的原则组织的。南军开始进攻，无法保持自己的传统优势，与北军作战屡战屡败。他们的指挥开始还有耿炳文这样朱元璋时期的宿将，后来打不过朱棣，换了齐泰、黄子 澄这一帮文臣，由“天下文宗”大学士方孝儒做统筹，更是一溃千里。朱棣的胜利对于明军是有积极影响的，他把国都迁到北京，建立了庞大的京军，保持积极进攻的势头，六伐蒙古，三征安南，同时拥有强大的骑兵并建立了火器营。

　　 napolen所说明军的进攻精神就全部是由朱棣创立的，也只有在这个时期发挥得最好。这一积极影响，完全被另一次重大战役所抵销，即英宗时代的土木堡之役。朱棣之后的仁宣两朝，战略思想回到了朱元璋的老路上，并不积极地开疆拓土，而是满足于守成，对周边诸国保持宗主国和仲裁人的态度，一般人家不招惹，自己是不会去生事的。这种态度一直持续下去，我 前面说明朝穷兵而并不黩武，就是这个意思。他们的注意力主要放在国内权 力的稳固上。英宗时代的明军由于前述的痼疾，已经开始腐朽，最先烂的就是指挥系统。土木堡之战发动了五十万京营的精锐之师去攻击瓦剌，却由太监王振担任总指挥，他的指挥根本不是军事行动，而是一次盛装表演。军队 路过他的家乡，他想回去显一下，就命令大军通过他家附近，后来想起田里的麦子会被踏烂，又急忙下令改道---这样荒唐的指挥把军队绕得乱七八糟，正在土木堡乱烘烘的时候被二三万瓦剌骑兵突然袭击，五十万军竟然全军覆 没，连皇帝都被捉了，实乃明朝战史上最大的耻辱，比辽东亡国的战争还要可耻。从此以后，京营为之一空，后来重建的京营人数少得多，也没有什么 战斗力，明军的进取精神也为之衰落。

`明朝前期有着最强的军事力量~！

明朝的军事力量很强大吗?

强大就不会被日本倭寇打的落花流水了吧.
200名倭寇,在江南地区如入无人之境,清朝时代还有个武器落后问题.明朝和倭寇都是冷兵器...

明朝前期的军事力量空前的强大，明朝后期由于朝廷的腐败、官员的腐败，军队的战斗力大大的下降了！

先进武器决定不了战争胜负，况且差距也不大~

明朝军队的战斗力一直都还可以
问题是指挥者是谁了
这个还是要客观的来看待
不能说是军队怎么了
好的军队让一个没本事的人来指挥
还不是得挂了

其实....他的兵主要用来Ｚ压起义了......跟满清打仗的不多.....

Quote:

引用第4楼fswx于2008-06-20 07:09发表的  :
强大就不会被日本倭寇打的落花流水了吧.
200名倭寇,在江南地区如入无人之境,清朝时代还有个武器落后问题.明朝和倭寇都是冷兵器...

落花流水？你开玩笑吧，我知道你看得是黄仁宇的万历十五年，但他只是断章取义而已。