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引用第47楼wargeneral于2008-07-26 10:02发表的  :


除了武器，真看不出什么地方弱！

后勤，训练，兵员素质都很弱

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引用第50楼perfectsd于2008-07-30 00:15发表的  :

后勤，训练，兵员素质都很弱

后勤供给得上，训练不荒废，怎么弱？至于兵员素质，我不认为那些个军校出来的有文凭的家伙就比从实战中锻炼出来的共军强！

这个话题各国的看法都是不一样的

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引用第7楼rui1023于2008-05-15 18:35发表的  :
吹德军吹得不要脸,德军战斗力强在步兵班的战术以及师,团一级的指挥,参谋的高素质,还有装甲部队的素质.但战略指挥却非常的短浅,高级指挥和总参谋部一直存在问题,很多作战计划漏洞百出,但是战后却把责任全部推在XTL身上.比如说进攻莫斯科的台风战役连个后勤计划都没有,而且没有战役重点,兵力分散严重.同样1942年夏季攻势一方面想攻占高加索油田另一方面又想占领斯大林革勒打击苏联人民的抵抗决心,2个目标都想实现但是结果是什么也没得到.1943 因为等待新式坦克Kursk战役推迟2个月,结果kursk地区已经被苏军变成天然的堡垒.莫德尔根据航拍图提议中止堡垒行动,XTL也在战与不战中犹豫不决,但是在克鲁格、蔡茨勒和好大喜功的曼斯坦因的坚持下还是发动了堡垒行动,结果是把装甲部队当重步兵使用,去冲击苏军庞大的地雷阵,反坦克阵地,碉堡和堑壕组成防御体系,而不是去迂回分割纵深,把帝国最优秀的装甲兵葬送在了无尽的地雷阵中.所以说德军的最终战败,总参谋部和曼斯坦因一样有责任

兄弟你是读的资料太少了吧？！这些问题参谋方面是有责任，但是不能说是推在XTL身上，而问题就出在他身上，你说的莫斯科战役，斯大林格勒战役的后勤问题，但你知不知道XTL的自负导致第6集团军被包围还不进行突围而且缺乏冬装，也是因为他认为在冬季到来前自己部队就能达到他所预期的战略目的！你说的去夺取高加索油田和转变战略目的，这些方面都是开始进行巴巴罗萨计划就存在战略目的模糊，这个和总参有一定关系！但是后来改变目标是XTL认为高加索油田对与自己很有利，因为有德国很缺少的石油。对苏联也是一种打击。你说的43年的计划也是因为XTL而拖延时间的，试问国家元首说推迟计划，总参方面能不听从吗？！你说的都是些没有根据的牢骚！后来进攻虽然是错误的，但是一个准备很久的计划，而且如果不采取一定攻势德军方面将面临不断变强的苏联军队的新的进攻！正所谓先下手为强，即使是孤注一掷也要搏下！

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引用第35楼qfengq于2008-06-25 14:37发表的  :
德军不可能放到第一位，战斗力应该是综合来计分的。德国大概排到第3位，德国赢的都是一些小国。第一美国，第二苏联。

你是不是把综合国力等也算进战斗力里了兄弟？！从开始德军对苏联进攻就可看出苏联的战斗力还是不行，而是后来逐渐开始成熟的。美军与德军的交手方面可以看出其综合国力和强大空军实力。陆军美军我不能说他们是群贪生怕死的少爷兵！可是战斗力方面还是与德军差些，阿登反攻和在博加日地区等一些战役和战斗都能看出德军战斗力高于美军！

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引用第51楼wargeneral于2008-07-30 10:08发表的  :


后勤供给得上，训练不荒废，怎么弱？至于兵员素质，我不认为那些个军校出来的有文凭的家伙就比从实战中锻炼出来的共军强！

后勤跟得上，你确定？一支步枪十几发子弹，一挺ZB26配备的子弹没有鬼子的一支步枪多，只能炸两截的劣质手榴弹，这后勤供应水平，也叫跟的上？
训练是不荒废，但是都练的什么，除了拼刺这种不需要什么本钱的训练，GCD军队在射击，救护方面几乎没什么训练，子弹是宝贵的，会开枪了就上战场，你以为中Ｇ游击队的枪法真的像电影里的那么神？真的是那样的话，各国都不用练枪了。

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引用第55楼perfectsd于2008-07-30 12:26发表的  :

后勤跟得上，你确定？一支步枪十几发子弹，一挺ZB26配备的子弹没有鬼子的一支步枪多，只能炸两截的劣质手榴弹，这后勤供应水平，也叫跟的上？
训练是不荒废，但是都练的什么，除了拼刺这种不需要什么本钱的训练，GCD军队在射击，救护方面几乎没什么训练，子弹是宝贵的，会开枪了就上战场，你以为中Ｇ游击队的枪法真的像电影里的那么神？真的是那样的话，各国都不用练枪了。

后勤跟得上是指有的东西就能送上去，没有的东西不能送上，那不叫后勤不力，而叫物质实力匮乏！如果，冬衣，彈藥，药品都有而送不到部队手上，那才叫后勤跟不上！

训练不荒废，手榴弹照样投，子弹照样打，战场上子弹少那不代表训练场上子弹不够，正是因为知道战场子弹宝贵，所以要在训练场上把枪法练好，不然到战场上浪费的就不只是子弹而是生命了，这个道理刘伯承就懂！另外，手榴弹训练就大量需要实弹？救护方面没有训练？当白求恩和刻隶华是白痴？会开枪了就上战场？你以为中Ｇ主力部队都是民兵？电影里说的是有些神，但是中Ｇ部队枪法好，还真不是吹出来的！山东八路典型如此！

应该都有长有短吧，战争这东西只有胜利者才有资格乱吹嘘的

很有道理！ 很全面！